“Kvinder kan sku da også tænke sig om”

Skrevet d. . Uploaded i debat,visdomsord.

victimblaming

Disclaimer 1: Jeg ved godt, sgu er med G, men man må ikke rette i citater. Disclaimer 2: Jeg overvejede at sløre navnene, hvilket nogle sikkert vil mene, at jeg burde gøre, men der er tale om mennesker, der ganske frivilligt og offentligt har givet deres holdning til kende, så jeg går ud fra, at de ikke har noget imod at stå ved den.

At dele private nøgenbilleder, også kaldet hævnporno, er støt stigende i popularitet. Problemet er ikke bare det ydmygende i at få delt sin nøgne krop ufrivilligt med verden, problemet er, at man gerne efterfølgende bliver udsat for enorme mængder chikane fra folk, der fortæller en, hvor grim man er, eller måske kræver flere billeder – ellers sender de kopier af de originale billeder til både chef og forældre. Emnet blev rigtig fint belyst i programmet “Skam dig, Emma”, som flere af jer sikkert har set. (Desværre ikke længere tilgængeligt på dr.dk.)

Dr2 har nu lavet et program, der sætter fokus på de mænd, der synes, det er en fest at dele de her billeder, og i den forbindelse lagde de i går en teaser på Facebook. Og Jesus, hvor er det dog et skræmmende kommentarfelt, der følger. Jeg ved ikke, hvad det er, der gør, at victimblaming er så ufattelig populært i denne sammenhæng, men den kommer i store mængder fra både mænd og kvinder. Devisen er lidt, at ja, selvfølgelig er det nederen gjort at lægge andre menneskers nøgenbilleder på nettet, men de tog dem jo selv, ikke? Det kunne de jo bare have ladet være med.

Og ja, det kunne de da. Det er jo at friste svage røvhulssjæle, og det skal man være påpasselig med. Men overfører man den tankegang til alle mulige andre forbrydelser, så holder den jo ikke en meter. For fx at bruge Silles egen argumentation: “Jeg forstår virkelig ikke, hvorfor man tager en nedringet bluse/kort nederdel på i byen, og det derefter kan overraske en, at muligheden for at blive voldtaget er der.” Eller: “Jeg forstår virkelig ikke, hvorfor man parkerer sin dyre bil i et område uden videoovervågning, og det derefter kan overraske en, at muligheden for, at den bliver stjålet, er der.” Hvis man leder efter en mulighed for at victimblame, så vil den altid være der. Altid. Og jeg undrer mig gang på gang over, at den er der i så voldsom en grad, når det gælder hævnporno. Er det, fordi vi stadig er så glade for at slutshame kvinder? Er det, fordi vi mener, det er forrykt, at man har tillid til sin kæreste? Er det, fordi vi mener, at der ikke er tale om et reelt overgreb eller en decideret forbrydelse? Hvorfor fokuserer vi så meget mere på de nøgne kvinder end mændene, der deler dem af fuldstændig mangel på respekt eller rendyrket ondskab?

Jeg forlader som regel Facebooks kommentarfelter før, jeg overhovedet går ind i dem. Jeg bliver sur og tvær og opgivende af det. Men det er heldigvis stadig muligt at finde fornuftens røst derinde, og jeg vil gerne hylde dagens kvinde i skysovs, Julie, der med fremragende pædagogik, logik og ganske uden mudderkast fik sagt alt det, jeg ikke selv orkede.

hjklæ

Er der en risiko for, at dit nøgenbillede en dag ender på nettet, hvis du tager et? Ja. Er der en risiko for, at den bliver stjålet, hvis du vælger at købe en Chanel-taske til 30.000? Ja. Er der en risiko for, at du bliver overfaldet, hvis du går ude alene om natten? Ja. Er der en risiko for, at du bliver snydt, hvis du køber et Apple-produkt på Den blå avis? Ja. Er det røvhullet, der har begået en forbrydelse, der sidder på 100% af skylden? JA.

Og derudover, så fuck, hvor gider jeg bare ikke leve i en verden, hvor det er påkrævet, at man lever sit liv efter, hvordan andre mennesker potentielt vælger at røvrende én i fremtiden. Det ville være en sølle, sølle tilværelse.

Related Posts:

Kommentarer (65)

  • Karoline

    Sådan! Jeg er begyndt at undgå alle kommentarspor på Facebook med mindre de er private. Uanset om det er DR, Politiken eller et andet medie, der er kilden, så er der bare altid dårlig stemning med overtoner af fremmedhad og polarisering i kommentarerne. Det gør mig faktisk ked af det.

  • Mette

    So damn true! Det er SÅ vigtigt, at folk snart stopper med shame kvinder at tage et nøgenbillede og sende det til en, man stoler på. Det er en intim ting, tiltænkt til den specifikke modtager, og så burde man sgu egentlig være glad og stolt af at få den, i stedet for at være en idiot og dele det med en masse mennesker.
    Pricks

  • Johanne

    Til info så kan man finde den fantastiske dokumentar “Skam dig Emma” på norske NRK’s hjemmeside. Se den!

  • Miriam fan

    Skal du ikke snart ha et tv-show hvor du er vært? Så kan du opdrage lidt på fjolser og ændre lidt på verden…. Jeg ville elske det!

    • miriamsblok

      Det kunne være sejt… Men de vil ikke engang have mig med i Hvem vil være millionær… 😀

  • Sandra

    Det er SÅ rigtigt! Jeg undgår generelt også at læse kommentarer på “offentlige” debatter. Folk har ingen etikette når det kommer til de kommentarer de kan levere mens de sidder gemt bag en skærm. tit er det direkte pinligt at se hvordan folk kan finde på at ytre sig og diskutere med hinanden, som om at ytringsfrihed automatisk betyder at man ikke skal tænke før man taler. Og alle er de overbevist om at kun deres mening er korrekte . Jeg er 100% sikker på at folk ville formulere sig meget anderledes eller slet ikke udtale sig hvis de skulle sidde overfor dem de omtaler i kommentarerne.

    • miriamsblok

      Helt enig. Det er så skræmmende, at folk mister al almindelig respekt, fordi de sidder bag en skærm.

  • Skalotteløg

    Åhr, havde tænkt mig at skrive et indlæg om præcis den debat, når ingen var blevet lagt i seng. Som sædvanlig er du bare lidt hurtigere – og skarpere, end jeg kunne være! Nå, måske gør jeg det alligevel, for JA! Det skal simpelthen stoppes, det der victim blaming.

    Det, der gør mig mest ked af det ved den debat, er, at der sidder nogle mennesker og slet ikke kan begribe, at det ikke handler om at tage ansvar for sit liv, men om tillidsbrud.

    Og at man ikke kan nå ind til dem med fornuft.

    Selv Julies fantastiske indspark gjorde ikke indtryk på dem. Jeg forstår det ikke, for jeg synes, det giver så god mening, hvad hun (og du) skriver.

  • Charlotte

    Totalt enig Miriam! Er så utrolig træt af altid selv at skulle behøve høre om hvor meget skyld jeg selv har i alting i andre menneskers optik! Eksempelvis når nogle idioter bryder ind i mit kælderrum og vender og og ned på alting. – “Du kan jo også bare lade være med at sætte noget der betyder den mindste lille smule for dig i kælderrummet!” – Nej! Gu vil jeg ej nikke-nej! – Men de der pille-fingre som absolut må snage i andres ejendom skal fanme lære at holder nallerne for sig selv! Der findes en grund til at der er en hængelås på døren! Det er fordi der er nogen der ejer det rum! Nemlig mig!

    • miriamsblok

      Samme logik, ja. Bortset fra at man så også bliver kaldt slutty og whatnot, fordi man har et sexliv med sin kæreste. Åndssvagt.

  • Caroline // tordenmor.dk

    Jeg er så enig med dig, Miriam – og Julie selvfølgelig. Perfekt argumentation.

    Jeg bliver så chokeret over de unge fyre, der selv skriver, at “man bør da vide, at man ikke kan stole på unge fyre”. Hvordan kan de leve med at sætte sig selv i den bås? Jeg ville føle mig så flov – ikke bruge det til at retfærdiggøre noget som helst. Tænk, at man helt ubekymret sætter sig selv og alle sine venner i et “dumt svin”-segment, alene på grund af alder og køn. Det er da pinligt!

  • Emilie

    Jeg bliver så træt..!!
    Ved selv at have en tæt inde på livet der har oplevet hævnporno, så bliver jeg så rasende over at folks holdninger kan være så snæversynet! Hvordan kan man selv være ude om det?! Man forventer jo ikke, at en man holder af vil være direkte ond mod en. Der er så mange ting i det. Man får jo svært ved at stole på nogen igen, da det er tillidsbrud på det groveste. Derudover, så er man med til at bryde et andet menneske ned som konstant skal leve i frygt for, at billederne kommer frem igen. Og man til stadighed flere år efter hændelsen får henvendelser fra fremmede der spørger “heeeey, er du ikke x? Jeg har set dit nøgenbillede”. Det er så forfærdeligt. Hvordan kan det nogensinde være ens egen skyld. Og så vidt jeg ved, er det ikke lovligt at lægge billeder ud af folk uden tilladelse. At få et billede sendt er ikke ensbetydende med en tilladelse. Men det hører man ikke om, vel? At de faktisk bryder loven. Suk.. Arrigskab!!!!

    • miriamsblok

      Nej, det er dødulovligt, men det er desværre også en af de der cybercrimes, hvor det er virkelig svært at straffe forbryderen. Plus, når billederne er ude, så er de ude for evigt. Det burde jo gøre det meget værre, men i stedet opper folk bare deres victimblaming. Så grotesk.

  • ida

    1000 tak for det indlæg! Er røv træt af, at det her overhovedet kan blive en debat. Selvfølgelig er det forkasteligt at krænke andre – det være sig via hævnporno, såvel som alt andet. Hvorfor er det nødvendigt at forsvare?

  • Michelle

    Tak for dit indlæg. Du og ikke mindst seje Julie siger alt det, jeg selv ville sige. Det gør mig så edderspændt rasende at det er pigerne der får skylden i de her sager. “De kunne jo bare lade være.” Ja muligvis, men bare fordi man f.eks. har ytringsfrihed i Danmark, betyder det jo heller ikke, at man SKAL sige alt. Man kunne også bruge hovedet og tænke på andres følelser. Måske endda have lidt empati. Hvor blev empatien egentlig af, ikke bare i forhold til hævnporno men generelt.

    Mvh. Michelle-Marie

  • Anne

    Jeg er rystet. Virkelig. Jeg bliver oprigtig bange, når jeg læser kommentarer som Silles. Hvor er empatien? Det kan aldrig blive min fejl, hvis jeg stoler på et andet menneske!

  • Sofie

    Mænd kan sgu da også tænke sig om, inden de begår noget kriminelt og potentielt ødelægger livet for en pige, de plejede at holde af eller i hvert fald holde ud. Victim blame er seriøst noget af det mest usle. Hov, minder det ikke lidt om en af de læserhjælp der var en egang?

    • miriamsblok

      Jo, der var en, hvis kæreste truede med at offentliggøre nøgenbilleder af hende, hvis hun slog op. Så vidt jeg husker, kom kærestens søster hende til redning, så det endte lykkeligt.

  • Nadja

    Hørt! Så fedt at du bringer det her op. Jeg synes det er så skræmmende at ikke blot mænd men også en del kvinder forsøger at gøre offerer ansvarligt! Hvor ville jeg gerne leve i en verden hvor vi kvinder er bedre til at have hinandens ryg

  • nus

    Miriam! Jeg er SÅ glad for, at min ynglings Blogger (dig), tager det her emne op.

    Jeg er desværre en af de piger,som ligger på de frygtelige fil -delings sider.
    Jeg har ikke været ude for hævnporno. Derimod er jeg blevet hacket og alle de billeder jeg har delt med min kæreste (siden 2013 ) ligger til frit skue og download på nettet nu. Det er billeder der kun er delt i mellem min kæreste og jeg, og ingen andre.
    Jeg fik et kæmpe chok da jeg første gang fandt ud af det,og det samme gjorde min kæreste.
    Vi har gjort hvad vi kunne for at få det stoppet,prøvet at kontakte politiet osv. Intet kan gøres.

    Jeg er så træt af at fremmede fyre ansøger mig, prikker til mig og tilmed skriver til mig på socialemedier nu, fordi de har fundet mine billeder. Jeg er også blevet kontaktet af journalister, der vil interviewe mig.

    Jeg kender hackerens brugernavn,og har på den måde fundet frem til deres debat forums og det er forfærdelig læsning.
    Nogle af de kommentarer på Facebook er vand i forhold til hvad hackerne skriver og hvordan de udstiller os piger. Eksempel:
    “Er der nogen der ligger inde med billeder af *piges fulde navn*? Har hørt hun er løs på tråden”
    Eksempel Nr 2: “har hacket hendes koder på hendes iphone,til netbank og det hele.. det er jo meget sjovt at have” og mange flere kommentarer i denne dur.
    De gør grin med pigerne og synes det er fedt at de har deres billeder “selvom de har kæreste på”.

    Det var chokerende læsning.

    • miriamsblok

      ØV, for fanden, hvor er jeg ked af, at det er sket for dig. Men det er en god pointe, at det ikke kun handler om hævnporno. Der er jo også fyre, der deler nøgenbilleder, fordi de synes, det er fedt og ikke tænker på konsekvensen for pigen.
      Og ja, jeg husker godt tonen fra de fora beskrevet i “Skam dig, Emma”. Det er virkelig scary shit, at der findes den type kvindehadere i verden.

  • Anne

    Mangler vi at opdrage vores børn og unge mennesker til at tænke sig om, inden de handler, når de er online? Og her tænker jeg på de unge mænd, der kan finde på at dele andres billeder. Men også de unge kvinder, der ikke er i stand til at sætte sig i andre kvinders sted.

    • Anne

      Ja, vi gør!
      Problemet er bare, at deres forældre slet, slet ikke i deres vildeste fantasi forstår, hvad der foregår.. De har selvfølgelig et ansvar, men jeg tror bare ikke, de forstår omfanget. De er jo ikke “vokset” op med sociale medier.

      Jeg foreslår faktisk, at internetadfærd kommer på skoleskemaet! Så må de kvitte en sløjdtime i ny og næ! 🙂

    • miriamsblok

      Helt sikkert. Men det kommer sig i høj grad af, hvad Anne påpeger. Mange forældre aner simpelthen ikke, hvad der foregår, og selvom de gjorde, ville de have meget svært ved at tackle det rigtigt.

  • H

    Ved ikke om jeg bliver mega upopulær nu og bliver misforstået som victimblamer/slutshamer osv. Jeg hader hævnporno ligeså meget som dig, Miriam.

    Det er selvfølgelig aldrig ofrets skyld. Hverken under voldtægt, indbrud, overfald, hævnporno osv. Selvfølgelig! Når det så er sagt, så er jeg faktisk enig i, at det på nogle områder kan være smart at vise lidt ekstra agtpågivenhed. Fx: lås din cykel. Det giver ingen ret til at stjæle den, men risikoen er større, hvis den er ulåst. På samme måde med nøgenbilleder. Vær YDERST varsom med, hvem du sender dem til, og drop evt at have ansigtet med på dem (det råd mener jeg faktisk, jeg har fra dig, Miriam

    • miriamsblok

      Nej, jeg er enig med dig. Man kan sagtens bruge sin almindelige sunde fornuft også. Netop fordi ham fyren, man er vild med, men ikke kender, kan være sådan et røvhul, der synes, det er fedt at dele ens nøgenbillede med sine venner. Måske mener han det ikke engang ondt, han tænker bare ikke over konsekvenserne for pigen. Og ja, det er præcis derfor, jeg altid tager nudes uden ansigt! 🙂

  • Caroline Stadsbjerg

    Vigtigt indlæg, tak for at tage det op og få det sagt pænt. Jeg bliver så hidsig over den argumentation der bliver anvendt for at give ofrene skylden for deres oplevelser. “Tag konsekvensen” betyder, at de burde forvente ydmygelsen, chikanen, overgrebet, etc., og det er bare ikke i orden.

  • Jonna

    Jeg er sådan set enig i dit budskab, men alle de sammenligninger, der efter sigende skal sætte det hele i perspektiv, er ikke lige gode. Naturligvis bærer “forbryderen” altid ansvaret for forbrydelsen, men der ligger stadig et vist ansvar hos den, der gør forbrydelsen mulig – i det her tilfælde, den der har taget nøgenbilledet. Ligesom alle de andre situationer, så er man da nødt til at tage sine foranstaltninger. Ens krop er det mest personlige, man ejer, og når man betror sig denne ejendel til en anden – selv ens kæreste, som man stoler på – i form af et billede, så er man også nødt til at tænke på, at der kan være en konsekvens, og om konsekvensen af at det havner et sted, hvor det ikke skal, er større eller mindre end glæden, spændingen, eller hvad ellers, man mærker, ved at man deler billedet (og i første omgang tager det). Materielle goder, der kan erstattes, kan således på ingen måde sammenlignes med dette. Og selvfølgelig er det da utroligt, at man er nødt til at tænke sådan, men vi kan ikke ændre på, at vi lever i en syg verden, som man er nødt til at tilpasse sig, hvis man ikke vil blive trådt over tærerne, eller det der er værre.

    • miriamsblok

      Jeg er meget uenig, for jeg synes egentlig, dit argument understreger min pointe. Idéen med at sammenligne med materielle goder er at forklare folk, der ikke forstår problemstillingen, hvorfor det er så stort et issue, når man uden kny deler folks private billeder. Når ens krop, som du ganske rigtigt påpeger, er vigtigere end materielle goder, så burde det gøre forbrydelsen VÆRRE i folks optik frem for at føre til victimblaming. Hvis du stjæler min taske, kan jeg erstatte den, hvis du stjæler mit privatliv, smadrer du alt, jeg er. Du skriver, at der er et ansvar hos den, der gør forbrydelsen mulig. Gør du ikke en forbrydelse mulig, hvis du køber en dyr taske, som du ved, kan risikere bliver stjålet? Eller hvis du stiller din cykel i et dodgy område? Hvis man tager et personligt billede og lægger det på sin iCloud, og den bliver hacket, så man mister det og samtidig fx nogle fortrolige papirer, bærer man så i din optik et ansvar for begge forbrydelser eller kun for, at nøgenbilledet bliver misbrugt, fordi det er et unødvendigt billede som man har taget for “glæde, spænding eller hvad ellers”? Jeg synes, det er direkte forrykt, at man kan blive ansvarlig for en andens forbrydelse, fordi der findes folk, der mener, at nøgenbilleder er noget, man bare kunne have holdt sig fra, så havde man været ude over det problem. Jeg kan være enig i, at man skal være påpasselig med at snappe nudes til byens største player eller folk, man ikke kender, men der går min grænse. Jeg vil have lov til at tage nøgenbilleder, uanset hvad andre tænker, for det er min ret. Og den ret skal beskyttes, uanset hvor meget folk mener så mener, at jeg mine handlinger var unødvendige eller har gjort forbrydelsen mulig. Det er en snerpet indstilling, og den skal ikke kontrollere mit liv. For det er ikke mig, der har brudt loven, og det er ikke mig, der skal straffes.

  • Jonna

    Det virker lidt som om, at du bevidst prøver at misforstå mig, men lad mig gerne uddybe så. Jeg er ikke ude på at “victimblame” – jeg påpeger blot, at den udsatte person, må overveje, om der kan være konsekvenser ved at tage nøgenbilleder og placere dem steder, hvor de enten kan hackes eller videredeles – og ud fra dette, må vedkommende lave en personlig vurdering af, om risikoen for at det rent faktisk sker, er det hele værd. Hvis jeg skal bruge samme analogi som dig, og alligevel sammenligne det med materielle goder, så kunne jeg da heller aldrig finde på at køre ind i de mest betændte ghettoer i LA i en spritny bil. Der er en risiko for, at jeg bliver forulempet i en eller anden forstand, og det jeg får ud af det, opvejer ikke risikoen for konsekvensen. Og det er endda et materielt gode. Når vi snakker noget langt mere personligt som et nøgenbillede, ville jeg da være endnu mere påpasselig, selvom risikoen for konsekvensen er betragteligt lavere. Men den er der. Og det er jo ikke et spørgsmål, om hvad du skal have lov til. Jo, i den perfekte verden, ville vi da aftale med hinanden, at man må ikke dele nøgenbilleder. Men vi lever ikke i en perfekt verden, ergo er man nødt til at tage sine foranstaltninger. Og jeg forsøger på ingen måde at retfærdiggøre forbrydernes handlinger, men jeg kan bare undre mig over, hvad du vil gøre ved det? Den slags mennesker vil altid eksistere, ergo vil risikoen altid være der – og kender man konsekvenserne, kan dette netop betyde, at det kommer til at styre dig, uagtet om du ønsker det eller ej… Du kan kalde mig opgivende i min attitude, men jeg betragter nok bare mig selv som realist.

    • Jonna

      Forresten, det bedste argument ville nok være at sige, at jeg aldrig selv kunne finde på at tage et nøgenbillede og ligge i iCloud eller sende til nogen. Udelukkende fordi jeg VED, at jeg kan risikere, at billederne havner et uønsket sted. Hvadend det skyldes personen, som jeg stoler på, eller fordi det vedrørende medie bliver hacket. Men folk tænker jo forskelligt…

    • miriamsblok

      Selvfølgelig prøver jeg ikke bevidst at misforstå dig, og jeg synes egentlig, sådan en bemærkning hiver debatten ned på et virkelig ærgerligt niveau.
      Jeg kan i og for sig godt forstå, hvad du siger, jeg er bare stadig meget uenig. Du spørger mig, hvad jeg har tænkt mig at gøre ved det? Det største problem lige nu er, at det modsat biltyverier og deslige ikke er typiske kriminelle, der begår disse forbrydelser. Det er helt almindelige mennesker, der deler billeder uden omtanke og respekt. Fordi det er sjovt eller de er nysgerrige eller bare fordi. Det er ikke kun røvhuller med kvindeforagt, men det er så ny en forbrydelse, at folk ikke forstår, hvad den indebærer. Og det er det, vi skal have ændret. Ja, man kan selvfølgelig altid lade være med at tage billederne, men igen, jeg synes, det er at lægge fokus det forkerte sted. Det fokuserer på, at ofrene skal være forsigte frem for at bekæmpe problemet. Så ender vi der, hvor jeg skal tilrette mig forbrydernes verden, og det er noget af en glidebane. Jeg synes, vi skal bekæmpe det på samme måde, som vi bekæmper, at man ikke er skyld i egen voldtægt, fordi man havde en nedringet top på. Det er essentielt samme problematik. Og ja, jeg synes, din attitude er opgivende, ligesom du med garanti synes, jeg er naiv i min, men jeg vil hellere kæmpe en kamp, der er uendeligt meget op ad bakke, end jeg vil sætte mig ned og lade stå til.

    • Jonna

      Beklager meget, men det var den fornemmelse, jeg sad med…
      Det er jo tydeligt, at vi aldrig bliver enige her. Men det bunder nok i to grundlæggende forskellige holdninger om og forventninger til fænomenet “nøgenbillede”. Som tidligere nævnt, ser jeg ikke noget behov for at tage nøgenbilleder selv, og derfor vælger jeg nok ikke at tage denne kamp op. Men hvis man som dig, betragter det som et naturligt behov, så forstår jeg da også godt, at du vælger den kamp.

      • miriamsblok

        Det er ikke så meget, at jeg ser det som et naturligt behov, behovet ligger mere i at forsvare folks ret til at gøre det på lige fod med alle andre rettigheder, der hører til privatlivet.

Der er lukket for kommentarer.